邱俊榮︰今年GDP難保2 景氣恐衰5年

《星期專訪》邱俊榮︰今年GDP難保2 景氣恐衰5年
台灣今年經濟成長陷入「保二」危機，中央大學經濟系教授邱俊榮直言，歐債問題無法預估何時結束，加上極端氣候加深「停滯性通膨」疑慮，未來半年出口非常不樂觀，今年經濟成長要超過二％非常困難，現在的情況是慢慢往下沉，會沉到何時不知道，但三、五年內景氣好轉的可能性不大。

邱俊榮指出，全球景氣不好，台灣受創特別嚴重，問題就出在產業結構，包括「量產代工」的生產模式，以及過度集中特定產業及單一市場。因此，政府拚經濟不能只是喊喊口號，要拿出具體作為，台灣產業結構必須調整，除了產業升級，還要朝多元化及分散市場的方向發展，過去廠商用技術換取中國市場的做法，對台灣造成很大的傷害，「台灣研發、海外生產」也愈來愈不可行。

出口先衰退 內需也失溫
記者問（以下簡稱問）：最近國內外機構紛紛下修台灣ＧＤＰ（國內生產毛額），中研院甚至下修至二％以下，你更早之前就曾表示今年ＧＤＰ難「保二」，為何如此悲觀？

邱俊榮答（以下簡稱答）：判斷ＧＤＰ有兩種方式，傳統的就是總體模型，通常用現有數字推估，包括消費、出口、投資等，但預估還是有主觀判斷成分，把全球景氣盤旋往下的因素考慮進去，就知道不樂觀了。當景氣開始衰退時，台灣這種經濟體一定從出口先衰退，但初期內需還會有一點餘溫，如果連內需都失溫了，就會變得很麻煩，現在內需已在衰退，這就是我判斷經濟成長不會高的原因。

最近ＩＭＦ（國際貨幣基金）也示警，歐債危機再下去，會危害中國、日本、美國及德國經濟，我們出口就靠這幾個國家，這些國家都往下掉，台灣有什麼理由可以撐起來？所以，未來半年出口非常不樂觀，今年經濟成長要超過二％非常困難。

問：景氣何時觸底？會是哪一種類型的反彈？

答：二○○八年金融海嘯一次衰退後，景氣有回來，但問題還在，當時各國政府撒了很多錢，否則理論上景氣不會好得那麼快。我的想法是，一次衰退根本沒有結束，只是各國政府穩住了，現在問題又來了，要界定為二次衰退也可以，但現在哪個國家還有錢？美債、歐債及中國財政問題陸續浮現，台灣公共支出也不足。

一般而言，景氣熱才會有通膨，景氣冷則會有通縮，如果衰退伴隨物價上升，就是「停滯性通膨」，問題比什麼都嚴重，現在危機不只衰退，而是通膨會不會來；最近黃小玉（黃豆、小麥、玉米）價格上來，雖然可以說是美國旱災造成的短期波動，但極端氣候會不會成為常態已是隱憂，一旦成為常態，因而出現資源匱乏或錯置的情況，景氣就會雪上加霜。

因此，景氣何時好轉，這個問題很難回答，因為變數很多，有人說十年，有人說一到三年，歐債問題可能引爆全球經濟重新洗牌，我判斷歐元區一定會崩潰，加上極端氣候問題，全球經濟要好起來不容易；而且，我們怎麼知道現在經濟衰退不是回歸常態？最近有人提到「新均衡」，我們想回到原本的高點，但搞不好新的高點不在那裡。

我認為，未來三、五年內景氣好轉的可能性不大，「Ｖ型」復甦不太可能，即使是「Ｕ型」復甦，力道也是政府給的，不是靠本身的力量。現在情況是慢慢往下沉，會沉到何時不知道，政府即使有政策，也不知干預的時間點在哪裡。

產業太集中 口水拚經濟
問：全球景氣不佳，但台灣受創特別嚴重，我國上半年出口衰退四．七％，是亞洲鄰近國家唯一衰退，問題出在哪裡？

答：歐債危機只是一個起火點，台灣出口連續四個月衰退，全世界非常少見，跟我們發展程度差不多的國家，出口並未衰退。但這也不令人意外，台灣的產業結構，景氣好的時候，最賺錢的不是我們，景氣不好時，最虧錢的一定是我們，因為產業太過集中了，這個問題已經談了很多年了，現在總算列入政府拚經濟的方案裡面，經濟部現在說要產業多元發展、服務業鬆綁，這不是講了很多年了，為什麼都不做？

我最近跑了很多廠商，傳統產業、中小企業的情況其實還好，為什麼出口那麼差？因為面板、手機、ＤＲＡＭ等ＩＣＴ（資訊與通訊科技）產業所占比重太大，這些產業不好，整個數字就掉下去。政府過去一、二年就在講，要協助傳統產業、中小企業發展，有沒有什麼具體措施？勉強只有中小企業信保基金加了一些。

靠單一市場 台灣嘗苦果
問：台灣陷入經濟困境，除了過度集中特定產業，是否也過度集中單一市場？

答：當然也有關係，這是出口結構的問題，早年我們出口最多是美國，美國對台灣沒有敵意，又是那麼好的市場，大家就覺得太依賴了，現在我們對中國出口比重達四十％，是不是要把所有雞蛋放在同一個籃子裡，這是一個重要的考量。

我們現在對中國出口衰退最多，南韓對中國出口還在增加，南韓還沒跟中國簽ＦＴＡ（自由貿易協定），我們已簽了ＥＣＦＡ。台灣四十％出口到中國，但中國占全球市場只有七％，其他九十三％市場不去想辦法，而是集中在一個國家，即使不談政治問題，從經濟層面考量，過度集中單一市場本來就是非常危險的事，現在嘗到苦果了。

現在兩岸有很多所謂的「搭橋計畫」，但為了跟中國合作，免不了技術就得外移，用技術換市場值不值得？或許中國市場很大，但市場沒有人可以占有，技術沒了就很難占有市場，用技術換取市場，對台灣產業也是很嚴重的傷害。但現在有一些契機，有些產業考慮回台了，只是政府的協助太少，如何協助產業回來，是很重要的事情。

產業要轉型 應儘快起步
問：解決台灣的經濟困境，應從哪些方向著手？台灣產業到底面臨什麼問題？如何調整？

答：過去「量產代工」為主的生產方式，景氣好的時候，最賺錢的一定不會是我們，而是品牌大廠，但景氣不好時，虧本的一定是我們，光是這個原因，就值得我們去做產業結構調整，包括產業多元化及產業升級等。但政府不能光講，要有做法及策略，例如現在享受優惠最多的就是科學園區的ＩＣＴ廠商，政府敢不敢訂一個標準，讓研發支出未達一定標準的廠商離開，讓有潛力的傳統產業、中小企業進場？

另外，產業外移的問題，現在中國要搞「高新技術區」，給予廠商很多優惠，但規定研發支出及人員要占一定比率，這對台灣傷害很大，因為有些廠商為了要進入，就不把研發技術留在台灣。現在產業發展趨勢，生產及研發設計愈來愈密不可分，且台灣很多研發是在製程、設備上，不太可能研發在台灣、生產在海外，過去「台灣研發、海外生產」的想法已愈來愈不可行，從面板廠要離開台灣就知道了。

馬政府執政四年多來，我們聽到非常多口號，常常用「鑽石」、「黃金」等形容詞，以此振奮人心沒什麼不對，但要有感，我們看不到口號之外的具體措施。

台灣產業結構要轉型，有很多該做的事，包括科學教育、人才政策等，這些都是中長期的措施，但至少要起步，否則我們永遠只能追在後面。但現在政府的看法很短淺，只擔心今年ＧＤＰ不好，所以要招商、投資，但招商還是要靠別人，雖然短期數字會比較好看，長期不見得有用。

擴海外市場 不該依賴FTA
問：政府說要積極洽簽ＦＴＡ、八年加入ＴＰＰ（跨太平洋夥伴協議）及ＥＣＦＡ後續談判等，對國內經濟有幫助嗎？

答：不能說沒有幫助，但過去政府告訴我們沒有ＥＣＦＡ不行，ＥＣＦＡ簽了後又說沒有ＴＰＰ、ＴＩＦＡ（台美貿易暨投資架構協定）不行，其實影響沒那麼大，ＦＴＡ只是一個加值的東西，南韓、日本跟東協還沒簽ＦＴＡ，但他們擴展東南亞市場有手軟嗎？

如果我們的產品附加價值高，產品愈關鍵、愈無可取代，不管有沒有ＦＴＡ，人家就是要買，ＦＴＡ只是錦上添花，如果沒有這種志氣，永遠只能依賴ＦＴＡ，也走不長久，反而可能會有一些負面效果，因為有關稅優惠，搞不好創新、升級的誘因就會減弱。